miram: (Default)
[personal profile] miram
2 сентября 2004 года (Беслан в разгаре) [livejournal.com profile] lugi, 22-летняя барышня из Тамбова, написала в комментах в ЖЖ у [livejournal.com profile] dich (17-летнего на ту пору юноши из Москвы):
почему люди молчат?! а потому что это элементарный страх. И митинги, и "вставай страна огромная" возможны лишь при жёсткой организации, сильной руке. Ты не думал, что не будь в своё время Сталина, каким бы преступником новые реакционные историки его не называли, страна бы в начале сороковых разбежалась по лесам и там мелкими кучками полегла бы... Сейчас самое время для крайне непопулярных мер, жёсткой полутиранической власти, иначе... Иначе неизвестность, страх, и все по домам, по лесам. Из этих зол не выбирают - обе почти равнозначны.
С другой стороны, вот что рассказал на днях Юрий Луценко, народный депутат Украины и один из руководителей киевского Майдана:
Действительно, в Киев съехалось огромное количество людей, которые жаждали действий и не знали, к кому обращаться. Скажу откровенно, руководители по направлениям не справлялись со своими обязанностями. Первые три дня граждане хватали меня за грудки и вопрошали: «Что делать? Где же ваши депутаты? Почему они не руководят?». На четвертый день начали появляться самозванные атаманы, которые собирали свои сотни, самоорганизовывались и обращались ко мне за распоряжениями. А если не находили меня, заявляли, что они от Луценко и блокировали все, что видели по дороге. То есть люди оказались настолько сознательными и самоорганизованными! И в том, что за все время не произошло ни одного серьезного конфликта, инцидента, правонарушения, — заслуга простых людей, оказавшихся на голову выше лидеров, которые планировали и раздумывали за народ, думая, будто возглавляют его. На самом деле люди были суперорганизованными, гораздо более четко, чем вожди, представляли, что им делать, в какой момент и куда идти.
Это особенности национального само-чего-то-там? Или просто если людей запугивать -- они запугиваются, а если мобилизовать -- то мобилизуются? Или барышня дальше трех дней не заглядывает, экстраполируя первоначальный хаос на всю последующую историю?

Date: 2004-12-16 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
А вот, кстати, как события на Майдане выглядели "снизу", с точки зрения одного из участников.

Date: 2004-12-17 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Да, спасибо. Очень убедительно. Характерно, что автор цепляется чуть ли не к каждой фразе Луценко, -- а тезис о самоорганизации снизу поддерживает и подтверждает примерами. Хотя и не сильно согласующимися с примерами того же Луценко :)

Date: 2004-12-16 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Странные у вас сравнения. Барышня из Тамбова - просто непроходимая дура, неясно, зачем ее вообще с чем-то сравнивать.

Date: 2004-12-17 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Depuis Adam les sots sont dans majorite. Поэтому нужно знать, что и как они думают. Тем более что у нас же, говорят, демократический строй -- то есть правит большинство ;-)

Или вот еще науку социологию сплошь и рядом пишут sociologie. Хотя в написании sotiologie ее предмет выступает гораздо яснее.

Date: 2004-12-17 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
:-)
Возможно, и при Адаме дело обстояло не так уж радужно.

Ну социологически, да. Хотя от этого портится настроение.

Date: 2004-12-16 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] beatleofdoom.livejournal.com
действительно, а может барышне просто 22 года, да к тому же, как правильно замтили в предыдущем комментсе она и правда дура

Date: 2004-12-17 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Какова есть, тем и интересна :) См. ответ на коммент выше.

Date: 2004-12-17 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Еще, кстати, поразительно, что события, скажем, 1991 года - ну, тут понятно: во-первых, сама помнить не может; во-вторых, кто сейчас о них вспоминает; в третьих, в 1907-м, что ли, году, сибирские крестьяне говорили "А у вас в Москве, слышно, война идет?" (из "Записей и выписок", по памяти.)

Date: 2004-12-24 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Да. Видел в ЖЖ около полугода назад запись какого-то околополитического московского человека. Он вернулся из поездки, кажется, на Алтай и пришел там к выводу: кроме ТВ, ничего нет. В смысле, кроме него ничто не объединяет страну. Там народ чуть ли не Гайдара с Горбачевым путает.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 06:13 am
Powered by Dreamwidth Studios