Недоумение о четвероязычии

[miram]

В комментах к этой записи в by_mova (где я отстаиваю позиции латинского языкового шовинизма) ignat пишет:

сейчас наука делается на четырёх языках: русском, немецком, французском и английском. Именно их ЗАСТАВЛЯЮТ учить в американских аспирантурах. А в Японии информатику даже в школе преподают только на английском.

Нешто правда? Насчет американских аспирантур, я имею в виду. Ну и насчет Японии уж заодно.

А то я другое слышал: Rossica non legitur.

Comments

[pz10766.livejournal.com]

Именно их = именно носителей этих языков
(ну, еще китайский)
Именно их != эти языки

[miram.livejournal.com]

Не понял. То есть понял, что обязательного выбора из перечисленных языков в американской аспирантуре нет. А что о носителях? именно носители этих языков учатся в американских аспирантурах? или именно они там учат аспирантов? или как?

[hojja-nusreddin.livejournal.com]

pizdit.
никто не заставляет учить русский.
большинство учит испанский - полезный язык в ресторанах и в отпуске :)

[miram.livejournal.com]

А как вообще там в аспирантуре с языками? Обязательно учить какой-то? По своему выбору -- произвольному или из списка?..

[hojja-nusreddin.livejournal.com]

как где, если при мастерс сдал на хороший балл, можно вообще не брать кое где.
Но за всю Америку не скажу, и знаю только про комп. саенс и инжиниринг.

[miram.livejournal.com]

Спасибо :)

[beatleofdoom.livejournal.com]

игнат вообще не авторитет:-)
как всякий программист (или математик) он если что вбьет себе в голову, то его не переспоришь. математикам свойственно часто заблуждаться, особенно в гуманитарных вопросах, но у них для этого есть исключительно математические доказательства, каковые неоспоримы всякими недолюдями вроде гуманитариев -- отмечено в многочисленных спорах за игровым столом. особенно это касается математиков-программистов лишенных гуманитарного развращения друзьями. все-таки у нас в системе высшего образования гуманитарные науки на их факультетах совсем запущены. хотя вот на журфаке высшую математику ввели на первом курсе:_)

[miram.livejournal.com]

Мяне тут ня столькі ignat цікавіць, колькі фактура.

А што робіць вышка на журфаку?!

[adelka.livejournal.com]

на юрфаку вышка спрадвек была, ды і раней каб паступіць трэба было матэматыку здаваць

[miram.livejournal.com]

Дык то юрфак, а то журфак :)

[adelka.livejournal.com]

а розьніца? абедзьве навукі гуманітарныя, у нас матэматыка сустракалася у судовай бугалтэрыі і крыміналістыцы, але для астатняга - навошта?

[beatleofdoom.livejournal.com]

учат ее там. в 2000 году ввели на первом курсе

[miram.livejournal.com]

Але навошта?!

[beatleofdoom.livejournal.com]

я в этом деле не специалист: успел до того как ввели поучиться, вот rudy_de кажется может больше рассказать, он, по-моему ее-то сдавал.

[french-man.livejournal.com]

Сразу видно, что Вы знакомы с огромным количеством математиков.

[beatleofdoom.livejournal.com]

с огромным не огромным, но такой вывод напросился.
а у вас это ирония или сарказм.

[riftsh.livejournal.com]

В американских аспирантурах (не гуманитарных) иностранные языки не изучают. Никакие и, насколько я знаю, нигде.

В большинстве хороших колледжей есть обязательное изучение иностранного языка. В некоторых (например, в Колумбийском университете) для тех, кто хочет получить степень бакалавра по математике, этот иностранный язык должен быть только русским или немецким. Для всех остальных выбор гораздо более широкий, в хороших университетах не меньше 10-15 языков.

[miram.livejournal.com]

Ага. Вероятно, отсюда ноги и растут. А почему именно эти два? На них самая важная математическая литература?
Вы говорите -- колледжей. То есть это ступенькой ниже университетского образования? и двумя ступеньками -- аспирантуры?

[riftsh.livejournal.com]

А почему именно эти два? На них самая важная математическая литература?

долгое время была. постепенно причины становятся историческими. когда-то, русский рекоммендовали также физикам и химикам, но давно перестали. число изучающих русский уменьшилось почти в 2 раза по сравнению с пиком (см таблицу 5 в http://www.adfl.org/resources/enrollments.pdf, там есть также данные по всем 180 языкам, изучаемых в американских университетах. кстати, по непонятным мне причинам, среди них нет белорусского. некоторые цифры были приведены в http://www.livejournal.com/community/ru_yiddish/59646.html).

То есть это ступенькой ниже университетского образования? и двумя ступеньками -- аспирантуры?

структура высшего образования в сша:

undergraduate - 4 года - дает степень бакалавра (BS, BA, AB), получается в колледже. колледж может быть "отдельностоящим" или в составе университета. практически все университеты имеют один или больше колледжей в своем составе.

graduate - для поступления требуется степень бакалавра, получается в graduate или professional schools, которые являются частью университета.
получение магистерской степени (MS, MA, MBA, MEd, и т.д.) занимает 1-2 года, докторской (PhD, MD, DVM, DPh, и т.д.) 4+ лет.

иностранные языки обязательны только на уровне undergraduate. в graduate программах они изучаются только там, где являются интегральной частью профессии (некоторые гуманитарные и общественные науки, журналистика, и т.д.)

[zemleroi.livejournal.com]

По-моему тоже ни в аспирантуре, ни в магистратуре языков не изучают. На уровне младших четырёх курсов, т.е. бакалавриата, по крайней мере в том университете, где учился я (Торонтский), были требования на факультете истории искусства - немецкий или итальянский. При этом, разумеется, выбор языков зависит от размера университета, но в больших преподают порядка 20-30 (поскольку отдельных институтов иностранных языков нет).

[ilnur.livejournal.com]

Па Эўропе, наколькі магу бачыць, ангельская only. Расейская тут не пры чым.

[miram.livejournal.com]

А мясцовыя? Тая ж італьянская?

[ilnur.livejournal.com]

У інфарматыцы, прынамсі, ангельская ў прыярытэце. Бо прыяжджаюць са ўсяго сьвету лектары.

[ignat.livejournal.com]

Чтобы не быть голословным, приведу результаты гугл-поиска по словам "PhD mathematics exam French German Russian":

http://www.google.com/search?hl=ru&c2coff=1&q=PhD+mathematics+exam+French+German+Russian&lr=

Суть в том, что всякий аспирант-математик в США должен пройти экзамен по знанию одного из трёх иностранных языков, на которых делается математика. Иногда к этим добавляют испанский или итальянский, но вышеперечисленные три -- ядро, присущее всем университетам.

[miram.livejournal.com]

Как выяснили выше по треду, это особенность именно математической аспирантуры. Причем американской. О других странах данных нет. О других специальностях -- скорее отрицательные.