miram: (Default)
[personal profile] miram
Поспорил с [livejournal.com profile] deeplake о его статье "Современная китайская идентичность и европейские идеологемы". В основном по поводу вот этого тезиса:

При такого рода неизбежно виртуальном характере «социалистической» идентичности с безусловностью преобладала идентичность национальная, что при впечатляющем количестве наций и народностей, включенных в китайскую империю – 56 – создавало более чем реальную угрозу «расползания» Китая на те же 56 теоретических государств в случае отсутствия внутренних консолидационных успехов, и при теперь уже неизбежном после возникновения эпохи НТР перспективном наличии соответствующих экономических успехов соседей.


Ау, китаисты: нешто правда?

Date: 2007-09-17 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] wlodek.livejournal.com
Цікава дискусія, але лише до цього моменту, коли твій опонент перейшов на хамство.
На жаль.

Date: 2007-09-18 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
На жаль, так. Я спадзяваўся глыбейшых аргумэнтаў.

Date: 2007-09-18 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] xieming.livejournal.com
не, не правда

Date: 2007-09-18 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
О! :) А чуть подробнее можно?

Date: 2007-09-18 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] xieming.livejournal.com
Ну, просто эти 56 национальностей никогда не превышали суммарно 5-6% от всего населения. Так что с 56 государствами - это лихо.
Потом, идентичность ведь не только национальной может быть - мобыть семейной, например.
Хотя я не смог всю статью осилить - так что будем считать, что просто к цитате придрался.

Но, с другой стороны, глазами-то пробежал. И показалось мне, что там вообще степень влияния этих национальностей (малых то есть) немного раздута - на самом деле в каком-нть свирепом и сепаратистском Синьцзян-уйгурском АО ханьцев вообще уже большинство населения. В Тибет железную дорогу построили. Через 20 лет вообще говорить будет не о чем. Полная и безоговорочная ассимиляция, в лучших исторических традициях.


Date: 2007-09-18 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] xieming.livejournal.com
может, правда, в середине 20 в. и превышали 6%. Но все равно ненамного.

Date: 2007-09-18 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Ага, спасибо. Тот же аргумент, что и у меня.

Остались непонятки насчет того, как была устроена идентичность досоциалистического Китая; в частности, что имел в виду Сунь Ят-сен, проповедуя национализм европейского образца, которого, на его взгляд, Китаю не хватало. Но это уже слишком большая тема, наверно.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 06:08 am
Powered by Dreamwidth Studios