miram: (Default)
[personal profile] miram
1. Глеб Павловский о разгроме площади: "Их не столько разогнали, сколько сдали на руки родителям и развезли по домам".

Дорогие россияне, если сподвигнетесь на революцию, пожалуйста, сдайте его кому-нибудь на руки и развозите по дому.

(Цитирую по памяти, неточно; буду благодарен за ссылку на текст передачи -- это "Реальная политика" на НТВ).

2. В очередной раз крутили ролик о палатке разврата. На этот раз, кроме бутылок, шприцов, порножурнала, показали прозрачный пакетик с белым порошком. Или и раньше показывали, а я не заметил?

Date: 2006-03-25 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pantoja.livejournal.com
А при чем тут "революция"?

Date: 2006-03-25 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Это техническое условие, обеспечивающее доступ к телу.

Date: 2006-03-25 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pantoja.livejournal.com
Я о терминологической точности.

Революция - это коренное одномоментное изменение существующего социально-экономического строя, произошедшее в результате деятельности революционного класса.

То, что случилось в Югославии, Грузии, на Украине и попытка чего была в Белоруссии - банальнейшие государственные перевороты в интересах неких узких групп. Это никакая не революция, это ее прямая противоположность. Ну где, где там революционный класс (класс, напомню - группа людей, объединенная общим отношением к средствам производства).

Date: 2006-03-25 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Совершенно верно. Неудавшиеся государственные перевороты, которые предполагалось осуществить с помощью фальсификации выборов.

Date: 2006-03-25 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pantoja.livejournal.com
я не даю оценок действиям сторон, а лишь констатирую, что хаотическая беготня тыщи народу по минским площадям не имеет к революции никакого отношения.

Date: 2006-03-25 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Определения революции бывают разные (тем более что революция в буквальном переводе как раз и есть "переворот" -- так что споры на тему "революция или переворот?" не всегда будут понятны в переводе на другой язык).
Например,
...2 a : a sudden, radical, or complete change b : a fundamental change in political organization; especially : the overthrow or renunciation of one government or ruler and the substitution of another by the governed c : activity or movement designed to effect fundamental changes in the socioeconomic situation d : a fundamental change in the way of thinking about or visualizing something : a change of paradigm...
IMHO в данный момент в руках Батьки так крепко завязаны столь многие нити и рычаги управления страной, что его свержение, буде таковое произойдёт, означало бы достаточно fundamental change in political organization.

Date: 2006-03-26 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] pantoja.livejournal.com
откровенная херня этот английский словарь: революция - это коренной слом прежде всего социально-экономической системы, в котором меняется роль революционного класса в обществе в целом. из этого, конечно, чледуют и политические изменения, но они вторичны.

а где в Белоруссии революционная ситуация? где, наконец, революционный класс?

(no subject)

From: [identity profile] dgri.livejournal.com - Date: 2006-03-26 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pantoja.livejournal.com - Date: 2006-03-26 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dgri.livejournal.com - Date: 2006-03-26 04:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-03-25 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] maryjka-.livejournal.com
Да, не имеет. Это не революция. Мы сами себя называем революционерами исключительно самоиронически. Мы тут вообще всё делаем самоиронически - это единственный выход.
Короче, это и в самом деле не имеет ничего общенгос революцией. Но... нам надо это делать, понимаете? Я не знаю, как это классифицировать, но нам это необходимо.

Date: 2006-03-26 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] pantoja.livejournal.com
необходимо участвовать в беспорядках и попытке гос. переворота? аа.

(no subject)

From: [identity profile] maryjka-.livejournal.com - Date: 2006-03-26 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pantoja.livejournal.com - Date: 2006-03-26 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miram.livejournal.com - Date: 2006-03-26 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pantoja.livejournal.com - Date: 2006-03-26 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miram.livejournal.com - Date: 2006-03-26 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dgri.livejournal.com - Date: 2006-03-26 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryjka-.livejournal.com - Date: 2006-03-26 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pantoja.livejournal.com - Date: 2006-03-26 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czalex.livejournal.com - Date: 2006-03-26 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eva--braun.livejournal.com - Date: 2006-03-26 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pantoja.livejournal.com - Date: 2006-03-26 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eva--braun.livejournal.com - Date: 2006-03-26 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mihhas-barada.livejournal.com - Date: 2006-03-26 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maryjka-.livejournal.com - Date: 2006-03-26 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinnie-puh.livejournal.com - Date: 2006-03-26 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pantoja.livejournal.com - Date: 2006-03-26 07:45 pm (UTC) - Expand

Опять-таки превед!

From: [identity profile] vinnie-puh.livejournal.com - Date: 2006-03-26 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-nedobalk.livejournal.com - Date: 2006-03-26 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pantoja.livejournal.com - Date: 2006-04-23 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miram.livejournal.com - Date: 2006-04-26 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-nedobalk.livejournal.com - Date: 2006-03-26 06:27 pm (UTC) - Expand

О России с любовью...

From: [identity profile] tolypapa.livejournal.com - Date: 2006-03-26 06:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-03-26 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Как не даете? Разве это не вы написали: "То, что случилось в Югославии, Грузии, на Украине и попытка чего была в Белоруссии - банальнейшие государственные перевороты в интересах неких узких групп."?

Очень точное описание того, что попытались сделать Милошевич, Шеварднадзе и Кучма-Янукович - "банальнейшие государственные перевороты в интересах неких узких групп". Конечно, хаотическая (на самом деле, конечно, вовсе не хаотическая) беготня тыщ народа по тамошним площадям сорвала эти попытки переворотов.

Date: 2006-03-26 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pantoja.livejournal.com
"государственный переворот" - это обычное политическое понятие, в нем нет ничего оценочного. если угодно, могу с тем же успехом говорить о coup d'etat.

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2006-03-26 11:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-03-26 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] 19lola89.livejournal.com
Превед, шавенизд! Губки вытер?

Date: 2006-03-25 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] suzhetiki.livejournal.com
...ЕЛКИ

держитесь.

якщо нас багато - нас не подолати.

Date: 2006-03-25 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Дякую.

Date: 2006-03-26 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] istochnik.livejournal.com
Берегите себя

Date: 2006-03-26 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2006-03-26 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nedobalk.livejournal.com
Тримайтеся.
Все буде.

Date: 2006-03-26 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pani-grunia.livejournal.com
прєвєд ошмьоткам імпєрії! прєвєд путіну!

Date: 2006-03-26 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pani-grunia.livejournal.com
це я товаришу "пантойа".
а Вам - наснаги і здоров"я. Страх вже подолано.

Date: 2006-03-26 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pantoja.livejournal.com
сначала правильно учимся читать жж-ники. потом выступаем. разумеется, по-русски.

Date: 2006-03-26 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pani-grunia.livejournal.com
вчимося правильно транслітерувати власні ніки латинкою, товаріщь.

Date: 2006-03-26 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] paulantipov.livejournal.com
Превед, шавенизд!

Не надо нервничать, дружище.
From: [identity profile] tigr--s--vesami.livejournal.com
Очень расстроило, что один из спорящих выступает от имени ВСЕЙ России, а другие тут же подхватывают и начинают ВСЕХ кто живёт в этом пространстве хаять. А тех кого свинтили у российского МИДа, как только они попытались развернуть транспоранты в поддержку белорусов вы тоже будет оскорблять? А тех кто у нас ненавидит эту петербургскую лживую моль в телевизоре - тоже?
Я позвонил своей знакомой в Минск - потому что знал, что она пойдёт на площадь и волновался за неё(да я и сам бы пошёл в такой ситуации) а она мне после нескольких слов -"Ну и отстойные у вас СМИ". Это мои СМИ? Это моя страна, но это не мои мнения в ТВ. Когда они были моими? Немного близкое к тому, чем живёт моя среда кончилось с разгоном НТВ. Но то что думаю я, и тысячи таких как я, никогда! , вы слышите? НИКОГДА не звучало в правительственных новостях!
Эти дрязги в комментах напоминают антисемитские и антиазиатские ворчания обывателей - всё они виноваты! И их продолжают скины: мочи чёрных и жидов! И Элвиса Пресли замочил бы, если бы он был жив и встретился по пути? И Цоя? И Пастернака?
Вот русские виноваты. А кто был у власти когда всю страну загнали в лагеря?
Русский-Сталин? Или он всё-таки был не совсем русский? Вот давайте теперь разберёмся и начнём все вместе грузин мочить за наше прошлое, в котором виноват один из них, а не все они.
Если отбросить всю риторику, то можно сказать, что при любом исходе страдают из-за копаний в прошлом, которое вершилось на крови ваших и наших отцов и дедов-пращуров, молодые и постарше - обычные люди - у вас и у нас.
Стыдно так писать и ругать друг друга!
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Я другое расскажу. (Об этом моменте есть у меня в ЖЖ в одной из соседних записей, по-белорусски.)

На митинге 25 марта выступил один деятель и стал толкать речь, что-де главный и вечный враг Беларуси -- Россия. Люди принялись скандировать "Нет вражде!"; деятель скукожился и отполз.

Так вот, с ненулевой вероятностью среди этих людей были участники здешнего флэшмоба "скажи превед Пантохе".

Просто флэйм флэймом, а люди людьми. Мне так кажется.
From: [identity profile] tigr--s--vesami.livejournal.com
Вы правы. Об этом и мой коммент.
Спасибо!

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 02:14 am
Powered by Dreamwidth Studios