miram: (Default)
[personal profile] miram
[livejournal.com profile] pigbig пояснила, что она имеет в виду в знаменитой дискуссии о социальной природе науки. Как и догадывались некоторые оппоненты, широкоизвестные слова тут используются в нетривиальных значениях:

Еще, бывает, надо что-то знать.

Что такое "консенсус" (а это - непроговариваемое в дискурсе), что такое социальный институт (все бросились сражаться стем, что наука - это социальный инститит; плакать хочется); что такое "социальный акт принятия доказательства"; о чем там говорил Флек, на которого я ссылаюсь в первом посте; что подразумевается под фразой "знание-власть" и т.д.


Жаль, что определения терминов начали появляться лишь после того, как среди оппонентов широко распространился консенсус относительно и автора, и ее взглядов, и самой науки, которую автор представляет.

Date: 2010-04-13 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
К сожалению, построения [livejournal.com profile] pigbig основаны на некорректной игре словами. К примеру, определение "консенсус это непроговариваемое в дискурсе" соответствует одному из пониманий слова "консенсус", но у слова "консенсус" есть и иные значения. К примеру, в научном, экскьюз май френч, дискурсе есть основополагающие понятия которые действительно не проговариваются - например, умопостигаемость наблюдаемых в природе закономерностей. Но слово консенсус имеет и другое применение, например, как во фразе "среди биологов существует консенсус о валидности синтетической теории эволюции". Играя на том и подобных оттенках значения, можно построить весьма экзотические интеллектуальные конструкции.

Date: 2010-04-14 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Терминология поперек языка -- это тут кажется, системно. Ср.
http://pigbig.livejournal.com/441857.html?thread=5841921#t5841921
сюжет о том, что первично -- пол или его признаки:
"Пол (гендер) как термин определяется по-другому - т.е. Ушаковым-Ожеговым для этого не пользуются, конечно".

Date: 2010-04-14 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
За этим ворохом слов есть определенная здравая мысль. Физиологические половые различия могут по разному оборачиваться разными культурами. Вот это социальное и культурное содержание, создаваемое разными культурами на основе половых различий и называется гендером. Поэтому верно что гендер не определяется полом.

Date: 2010-04-14 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Ср. в конце той же ветки, где я ошибочно принял аналогичную идею за тезис статьи:
http://pigbig.livejournal.com/441857.html?thread=5849857#t5849857

Date: 2010-04-14 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
То что за этим ворохом слов скрывается здравая мысль не означает что пигбиг и ее единомышленники умеют здраво мыслить

Date: 2010-04-14 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] bullochka.livejournal.com
у меня похоже было - при личном общении с Антушей. Она говорит "женщина вышла в публичное поле". Я спрашиваю - "можно синонимичную конструкцию подобрать - а то не очень понятно". Антуша - "Ну - нас так учили..."
Просто совсем разные языки

Date: 2010-04-14 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Прикол в том, что тому предмету, откуда эта фраза, вполне вероятно, Антушу учила как раз Пигбиг.

Date: 2010-04-15 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] bullochka.livejournal.com
не вероятно - а так и есть. Для чего и рассказываю...

Date: 2010-05-13 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pigbig.livejournal.com
мда.

Date: 2010-05-14 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pigbig.livejournal.com
"Оппоненты" - люди малограмотные в том, что касается понимания социального и строят свои "возражения," исходя из бытового сознания.
Вы же занимаетсь обществом и (ожидается) должны знать, что такое институт, консенсус, социальный акт принятия доказательства и пр. В моих постах не было ничего, выходящего за рамки common knowledge в социологии.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 09:42 am
Powered by Dreamwidth Studios